Obsah fóra Portál Vojna.net Portal
 FAQ  •  Hledat  •  Možnosti  •  Uživatelské skupiny  •  Registrace  •  Profil  •  Soukromé zprávy  •  Přihlášení
Kalendář 
Zobrazit následující téma
Zobrazit předchozí téma

Odeslat nové témaOdpovědět na téma Zobrazit předchozí témaPoslat email příteli.Seznam uživatelů, kteří vidělit tento příspěvekUložit toto téma jako souborPrintable versionSoukromé zprávyZobrazit následující téma
Autor Zpráva
Martas2411
Anonymní






1.00 Sigidolar

PříspěvekZaslal: 20/3/2015, 22:56  Předmět:  Lehké opevnění v boji Odpovědět s citátemDolůNahoru

LEHKÉ OPEVNĚNÍ V BOJI


V tomto článku bych chtěl napsat něco o československém opevnění v boji.Tak jako stále převládá mýtus ,že jako republika jsme se vzdali bez výstřelu a bez odporu,tak převládá i mýtus o tom,že naše opevnění si nevystřelilo.Kdysi jsem si to myslel taky,dokud jsem nezačal číst zajímavé knihy pojednávajících o Československé armádě ,jednotkách SOS a samozřejmě o opevnění ,jehož jsem velký fanda.K tomu bydlím vlastně ve městě ,kde se opevnění začalo stavět jako jedno z prvních,pominu –li bunkry na Slovensku ,které začal ze své vlastní iniciativy ve třicátých letech stavět tehdejší zemský velitel generál Šnejdárek,známý to legionář a zachránce Slovenska a Těšínska v letech 1919-20.Laická veřejnost ani vlastně neví ,že existovaly jednotky Stráže Obrany Státu,které chránily československé hranice,že se tvrdé bojovalo na Podkarpatské Rusi,kde to vlastně byla válka se vším všudy.Oficiálně jsme ve válce vlastně byli ,jelikož je málo známé ,že Československá vláda v Londýně vyhlásila v roce 1941 ,tedy se zpětnou platností ,že Československo se nachází od 17 .září 1938 ve válečném stavu s Německem,Madarskem .
Při obraně československých hranic a celistvosti státu padly stovky vojáků-příslušníků SOS,obyčejní vojáci,financové ,četníci ,piloti,hraničáři a dokonce i tankista.
P o změně režimu se pozdě ale přece začali rehabilitovat příslušnící západního a v menší míře i východního odboje,ale na naše hrdiny ,které v oněch pohnutých měsících bránili naše hranice a celistvost Československa se nějak zapomnělo.Svědectvím jsou jen pomníky v místech ,kde nějaký voják padl ,a to myslím v českých zemích .V horší variantě to jsou zarostlé a neupravené hroby na nynější Ukrajině ,bývalé Podkarpatské Rusi.
Ale zpět k opevnění.Než se dostanu k samotnému bojovému použití opevnění,chtěl bych říct ,že své si užili i vojáci před kritickým rokem 1938.Zejména strážní,kteří hlídali staveniště bunkrů a čerstvě vybetonované bunkry.Německá strana samozřejmě o výstavbě věděla a potřebovala sehnat informace a proto začly i přepady oněch bunkrů,především Těžkého opevnění.
První případ se stal zde na Bohumínsku.K čerstvě vybetonovanému pěchotnímu srubu MO-S 6 „Odra“ se dne 9.dubna 1936 pokusili dostat záškodníci.Strážný zaslechl podezřelé zvuky a vyhlásil poplach .Při kontrole kolem ohrady staveniště čerstvě vybetonovaného srubu ,zaslechla hlídka zvuk utíkající osoby .Po chvíli se zas zvuky opakovali a strážní zahlédli pohybující se stín .Po výstražném zvolání zahájil strážný palbu a odpověd byla střelba z pistole narušitele.Ovšem to nebyl konec.Uvnitř ohrady staveniště byla spatřena další osoba,které se taky podařilo v nastálém zmatku utéct.

MO-S 6 "Odra"

[img]Image[/img]


K dalšímu přepadu došlo v listopadu 1937 .Německé komando přepadlo strážní post u pěchotního srubu na Kralicku a to K-S 25 „Na sedle“.Při přestřelce a boji zblízka se skupinou narušitelů byl zraněn na noze strážný Josef Lamač.
K větším akcím proti opevnění se však začlo až v roce 1938.A to už si opevnění zastřílelo,aspoň to lehké.Dne 20.září 1938 po jedenácté hodině večer ,přepadli Němci bunkr vz.36 v Petříkovicích .(pravděpodobně se jedná o trutnovsko,s článku jsem to nepoznal,tak jsem to hledal podle mapy).
Bunkr bránilo 6 mužů .Střílet na Němce ve tmě začali 2 strážní a posádka z bunkru pak dlouhými dávkami z kulometu ostřelovala okolí.Němci stačili přeběhnout železniční trat a zmizeli.Když přepad ustal a rozhostilo se ticho ,tak obránci zjistili, že je jich o jednoho méně.Příslušník finanční stráže František Opočenský při obraně padl.


Dalším konfliktem ,kde si pravděpodobně lehké opevnění zastřílelo bylo na československé jižní hranici.A to kousek od Vranova nad Dyjí.Místem bojů byl hraniční přechod Čížov-Hardegg.Místem bojů byl především most přes Dyji a přilehlá budova Čížovské celnice.Podle svědectví přímých účastníků je velice pravděpodobné ,že se tohoto konfliktu zúčastnilo i přilehlé lehké opevnění ,které bylo blízko celního úřadu.Podle svědectví velitele družstva SOS Karla Tojšla ,který bránil okolí celního úřadu, byly přilehlé řopíky plně vyzbrojeny a obsazeny československými vojáky.
O co se vlastně jednalo.Německý Freikorps se několikrát ,ale bezúspěšně pokusil překročit onen most přes Dyji.Podle výpovědi již zmi ňeného pamětníka Karla Tojšla, byl Freikorps podporován pravidelnou německou armádou ,která zprvu podporovala útočícící teroristy palbou z těžkých kulometů z Hardeggu.Tyto boje trvaly z přestávkami od od 25.září do 5.října 1938.Tedy pěkně dlouhou dobu.Zásluhu na tomto má československý velitel ,který nerespektoval rozkaz nestřílet na nepřátelské území a taky vojáci ,kteří se nevzdali a celní úřad ubránili.Bohužel jejich jména jsou v historii zapomnění.Nakonec po těžkých bojích celnici opustili ,ale nedali ji lacino.Svědectví z těchto bojů bohužel nejsou podrobně zmapovány ,ale podle neoficiálních zpráv padlo na německé straně 22 lidí ,z toho 17 vojáků nebo příslušníků Freikorps a 5 civilistů.Na československé straně byli 4 zranění vojáci ,údajně lehce.Ještě bych chtěl dodat ,že v případě plného válečného konfliktu by Němci stejně neprošli ,jelikož českoslovenští ženisté most již dříve podminovali a částečně rozebrali mostovku.

Čížovská bývalá celnice

Image

Českoslovenští vojáci rozebírají mostovku

[img]Image[/img]


A ted konkrétně k opevnění.Okolí celnice bránily 4 řopíky plus jedna bastionová pevnůstka ,která byla součásti celnice.Začnu od té bastionové pevnůstky.
Budova cížovské celnice byla uvedena do provozu 15.října 1937.Součástí celnice byla i ona pevnůstka ,která měla 6 střílen pro střelbu z pušek anebo lehkého kulometu.Byla k celnici maskovaná jako balkon.V mírové době byly střílny překryty pletivem a zahozeny omítkou .K odkrytí střílen došlo až při bojovém přepadu.Vlastně všechny německé útoky byly vedeny na budovu celnice,která byla v bojích celkem dost poškozena,hlavně strana ,která byla přivrácena k rakouskému,tedy už vlastně německému Hardeggu.Poškození ovšem neunikla ani ona pevnůstka.


Bastionová pevnůstka a celnice před a po bojích

[img]Image[/img]

[img]Image[/img]

[img]Image[/img]

[img]Image[/img]


Řopík 9/1289/E
Jedná se o dodatečně vložený objekt ,který patří pod úsek 9 Jemnice II.Jedná se o verzi E ,tedy řopík pro čelní palbu.Jeho střílna kryla právě most v celé délce ,okolí celnice a celnici přímo samotnou v případě ,kdyby útočník pronikl až k celnici.Osádka řopíku mohla postřelovat i komunikace v Hardeggu.Pro zajímavost bych chtěl uvést,že objekt nebyl během bojů zasažen jedinou nepřátelskou střelou .Pro účely německé propagandy byl na řopíku později osekaný beton u střílny za účelem imitace bojového poškození.
Pro větší zajímavost ,zde vždy přídám kartu objektu z www.ropiky.net,kde se můžete podívat na foto objektu a jiné parametry.
Karta objektu
http://www.ropiky.net/dbase_objekt.php?id=1075726777

Image

Image

Image

Řopík 5/2062/A-140
Tento řopík je ačkový,tedy dvě boční střílny.Pravá střílna kryla most,část louky kde byly umístěny protitankové a protipěchotní překážky a mohl postřelovat i předmostí na rakouské straně .Levá střílna postřelovala překážku a kryla sousední řopík č.2063
Karta objektu
http://www.ropiky.net/dbase_objekt.php?id=1075726565

Image

Řopík 5/2063/A-140
Taktéž ačkový řopík,který stojí asi 450 metrů východně od budovy celniho úřadu.Pravá střílna tohoto objektu mohla postřelovat překážku na louce a současně kryla již zmíněný řopík č.2062.Zaroveń mohl tento řopík postřelovat rakouskou stranu.
Karta objektu
http://www.ropiky.net/dbase_objekt.php?id=1075726564

Řopík 5/2059/A-120
Posledním z řopíků ,který si mohl teoreticky a možná si i vystřelil byl vybudován zhruba naproti severní části města Hardegg .Byl trochu dál od celnice ,ale za to jeho levá střílna měla Hardegg a jeho komunikace jako na dlani.Těžko říct jestli se tento řopík zapojil do obranných bojů.Spíš si zabojovali ony zbývající blíž k celnici.Ale možná se pletu?
Karta objektu
http://www.ropiky.net/dbase_objekt.php?id=1075726569


Image

Ještě bych chtěl dodat ,že podél Dyje v okolí celnice byly postaveny překážky a to dvě řady protitankových ocelových rozsocháčů ,mezi těmito rozsocháči byla řada tzv.prasečích ocásků propletených ostnatým drátem,jelikož se československá amáda právě v těchto místech obávala útoku tanků.Překážky byly ustanoveny tak ,aby byly pod kontrolou pravých střílen řopíků č.2062,2063 a řopíku č. 1289.Všechny překážky padly do rukou Němcům.
Tak tolik k tomuto případu.Jestli by vás toho zajímalo víc,mohu doporučit knihu SOUBOJ BEZ VÍTĚZE,ze které jsem čerpal.

Image
Image


Tak jako Freikorps trápil Čechy a Moravu,tak na Slovensku a Podkarpastké Rusi ,především na její jižní hranici zase trápili Československou brannou moc Maďaři.Bud to byly teroristické oddíly po vzoru německého Freikorpsu tzv.Szabadczapatok,nebo to byli jednotky pravidelné maďarské armády.I tady si lehké opevnění pravděpodobně zastřílelo.
K jednomu z největších útoků proti pevnostní linii došlo 5.října 1938 u obce Tornala.Pouho- pouhých 12 československých vojáků obsadilo nouzově jenom 3 řopíky .A to dva řopíky v prvním sledu a jeden řopík v druhém sledu.Tyto bunkry zahájili palbu proti postupující maďarské armádě.Tento útok proti československým pozicím proběhl v noci a za doprovodu místních znalců.Proti československým vojákům ůtočilo něco přes sto Maďarů.Když nepřítel postoupil k okraji Slávikova, spustila se z řopíků palba.Podle svědků měla největší účinek palba z druhosledového řopíku.I když tento řopík byl pravděpodobně ačkový,jelikož měl dvě boční střílny,tak osádka na nic nečekala a vytáhla své kulomety do již připraveného okopu vedle bunkru. Z toho je vidět ,že Československá armáda nespoléhala jen na boční palbu ,ale i na improvizaci.Proto se kopali mezi řopíky zákopy a palebná postavení.Já sám jsem jsem při svých toulkách po opevnění např. v Jeseníkách v okolí Karlovic nebo Mnichova našel „nádherné „zbytky zákopů.Ale zpět k tématu.Podle svědectví Jána Rapčaniaka ze Slávikova utrpěli Maďaři ztrátu přinejmenším 30 mrtvých a 40 zraněných mužů.
Na tomto střetu je pikantní to,že Maďaři si sebou do boje nesli i kontrabas ,který jim měl posloužit k pozdější veselici ,kterou si plánovali po dobytí linie.Paradoxem bylo ,že tento hudební nástroj považovali českoslovenští obránci za plamenomet.Později po ústupu nepřátel vlastně zjistili co to vlastně bylo.
Zde si můžete přečíst výpověď maďarského vojáka ,rotného Desza Kovacze,která je dochovaná v budapešťském archivu-

Image
K tomuto případu sem vložím jenom mapku linie čs.opevnění u Tornaly ,jelikož Maďaři se v oblasti ničení řopíků činili víc než Němci.Skoro všechny řopíky podél jižní hranice Slovenska a Podkarpatské Rusi během okupace zničili.Většina bunkrů zmizela úplně a někde zůstala jen rozvalina.

Image

Na Podkarpatské Rusi taky probíhali tvrdé boje .Z jihu pronikali na československé území Maďaři a ze severu Poláci.Společně snili o polsko-madarské hranici.
I na jižní hranici Podkarpatské Rusi se budovalo lehké opevnění.
Zdokumentováno je napadení pevnostní linie v úseku U-III Berehovo.A to zejména v prostoru Zapsoň-Kosino,kde od 24.října do 6.listopadu probíhali tuhé boje s Maďary.
Dne 27.října v 1 hodinu 20 minut se podařilo nepříteli vhodit do řopíku, pravděpodobně periskopovou rourou,granát.Výbuch granátu zranil 5 československých příslušníků ozbrojených sil.Byli to strážmistři Štěpán Sovkovič,Bernard Hlavička,Jan Tivadar ,Josef Ferenčuk a Ivan Tyuško.První čtyři utrpěli zranění lehké a poslední příslušník těžké.Tyto zraněné vojáky se podařilo osvobodit až za svítání ,kdy československé jednotky zahnali Maďary zpátky za hranice.Jak už jsem psal ,tak tyto boje v okolí Kosinského vrchu se táhli přes dva týdny a vyžádali si další raněné a mrtvé československé vojáky a příslušníky ozbrojených sborů. .Československá armáda zde nasadila i tanky .Ztráty nepřítele čínily okolo stovky mužů ,at už mrtvých či raněných.
Boje ustali před tzv.Videňskou arbitráží,což bylo odstoupení pohraničí Maďarům.Nejtěžší ztráty Maďaři utrpěli u řopíků č.42 a 43 .Hlášení velitele praporu pplk.Tomana pravděpodobně ze 6.listopadu –Ráno jsme podle krve odhadli asi 25-35 raněných a 7až 10 mrtvých podle brázd učiněných tažením mrtvého po zemi…….


ImageImage


Jeden z řopíků na podkarpatsku

Image

Když jsem byl v létě minulého roku na vojenské akci v Milostovicích u Opavy ,konkrétně u pěchotního srubu OP-S 25 „U Trigonometru“,tak mě pře vstupem upoutal takový památníček věnovaný legionářům,kde bylo napsáno-NÁROD KTERÝ ZAPOMENE NA SVÉ TRADICE,ZHYNE .
http://www.vojna.net/portal/viewtopic.php?t=2378
Já bych k tomu ještě dodal –Národ který zapomene na své hrdiny ,zhyne.
Zároveň bych chtěl otevřít tuto diskusi ohledně opevnění v boji,jelikož případů může být více,kdy se nějaký bunkřík bránil.Já jsem napsal jenom o těch případech o kterých jsem se dočetl.
Samozřejmě né ve stylu jedna paní povídala…..


Zdroje-knihy

Opevnění IV.sboru část.2 Bohumínský stavební podúsek-kolektiv autorů
Souboj bez vítěze-Lakosil,Svoboda,Čermák
Jednotka určení SOS,díl třetí-Radan Lášek
Utajené pevnosti,Československé opevnění na jižní Moravě z let 1936-38-kolektiv autorů

časopis Extra Válka SPECIÁL

http://www.vojensko.cz/cizov-hardegg?image=24
http://www.ropiky.net/


  
Stuka
Unteroffizier



Založen: 09. 08. 2012
Příspěvky: 791
Bydliště: lesy a hory
14046.52 Sigidolar

slovakia.gif
PříspěvekZaslal: 21/3/2015, 00:31  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Dobrý článek jako vždy. Ono opravdu si mnozí myslí, já doteď taky, že z našich opevnění se vůbec nestřílelo a vida - je to jinak. Slovenské opevnění se podobným způsobem zmapovat nechystáš?


 Pohlaví:Žena  OfflineOsobní galerie uživatele StukaZobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávu
Martas2411
Anonymní






1.00 Sigidolar

PříspěvekZaslal: 21/3/2015, 09:45  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Tak tohle je úplně nezmapována oblast a člověk ,který se o to nezajímá ,tak se to nikdy nedozví.U nás v Čechách a na Moravě ,je už toho o opevnění dost napsáno.Je už spousta knih ,sborníků a apod.,. S tím Slovenskem a Podkarpatskem je to už horší.Nevím jestli se někdo tématem o opevnění zajímá.Vím že nějaký sborník o opevnění na Slovensku pojednává,ale to je spíš u okolí Bratislavy .Dalším faktem je ,že nám Němci nějaké to opevnění zachovali ,takže zůstali i nějaké fotky .Kdežto na Slovensku to Ma´daři dokonale srovnali se zemí až do Podkarpatské Rusi.
Když se podíváš zde na tyto stránky,tak je to mapa československého opevnění,dá se zvětšit a můžeš si vyhledat konkrétní bunkr.Zjistíš, že zachovalé opevnění je pouze u BratislavyLinie lehkého opevnění od Kamenice nad Hronom směrem k Podkarpatské Rusi je zcela vyhlazena.Madaři ji zcela vyhladili.Žluté značky -bunkr zcela zahlazen,
růžová značka-bunkr v rozvalinách,červená značka -bunkr existuje

http://mapa.opevneni.cz/?n=49.351265&e=17.317234&r=312aae038&z=8&m


  
Stuka
Unteroffizier



Založen: 09. 08. 2012
Příspěvky: 791
Bydliště: lesy a hory
14046.52 Sigidolar

slovakia.gif
PříspěvekZaslal: 21/3/2015, 15:18  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Výborná mapa. Je to děs, ale opravdu na Maďarech je všechno fuč a zírám na to jak blázen. Při BA nékteré bunkry znám a byla sem u nich, jak je zmapoval na Palbě Igor T. Byly ponechány svému osudu a tuším je daly i na prodej.

Že žádná publikace o opevnění na Slovensku není, mě nepřekvapuje. Ono toho vůbec ohledně Slovenska hodně chybí a jenom pomalu se něco zkoumá a dává na papír. I když právě v této oblasti by mohl rozkvétat turizmus a náklady na opravu bunkrů by se vrátily. Plus i výdaje na knižní puiblikaci, nějaké letáky, tabule, značky, průvodci a reklama. Věŕím, že zájem by byl velký. Jenže to chce vidět do budoucna a bohužel, co hned nepŕináší nějaké prachy, tak se u nás nekoná a končí to v rozvalinách a bordelu.


 Pohlaví:Žena  OfflineOsobní galerie uživatele StukaZobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávu
jarl
Obergefreiter


Věk: 45
Založen: 29. 11. 2011
Příspěvky: 1005
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic
17715.18 Sigidolar

czechrepublic.gif
PříspěvekZaslal: 21/3/2015, 20:16  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

A proč vlastně Maďaři ty bunkry ničili? Z vojenského hlediska v tom nevidím žádný smysl. To chtěli jenom zahladit stopy po československé hranici a nebo z nich získali nějaký stavební materiál využitelný jinde?

_________________
Quod licet Iovi, non licet bovi.

Kozoroh Pohlaví:Muž Tygr OfflineOsobní galerie uživatele jarlZobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávu
Martas2411
Anonymní






1.00 Sigidolar

PříspěvekZaslal: 22/3/2015, 14:12  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

No úplně z jednoduchého hlediska.Aby to nebylo v budoucnu použito proti nim.V Čechách se stavělo opevnění nejen podél hranice ,ale stavělo se i ve vntrozemí,např.tzv.Pražská čára,nebo Vltavská linie.Němci z obavy před protiněmeckým povstáním ze kterého měli strach tyto bunkry zničili.Zůstalo jen pár kusů z těchto linií.Samozřejmě ,že nějaké zničili i na hranicích,ale tak jako Madaři to nezplundrovali .Dle mého to Maďaři zničili z toho samého důvodu .


  
Střelec
Anonymní






1.00 Sigidolar

PříspěvekZaslal: 23/3/2015, 09:48  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

V týhle souvislosti musím odkázat sem:
http://www.roposmodels.cz/modely-opevneni/modely-opevneni-172/
jeden tématický speciál:
http://www.roposmodels.cz/portfolio-item/lehky-objekt-vzor-lo-37a-140z/


  
Martas2411
Anonymní






1.00 Sigidolar

PříspěvekZaslal: 23/3/2015, 10:17  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

JÁ JSEM KDYSI POSTAVIL ŘOPÍKY OD SAMEK MODELS
http://www.vojna.net/portal/viewtopic.php?t=550


  
Střelec
Anonymní






1.00 Sigidolar

PříspěvekZaslal: 23/3/2015, 10:41  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

ještě jeden tématický:
http://www.roposmodels.cz/portfolio-item/lehky-objekt-lo-vzor-36b-c-102/
Zajímavostí jsou kousky "věnovaný" padkým a raněným v akci.
Jinak si tam na svý přijdou i lodičkáři, ale "Samkové" jsou asi jediní, kdo dělá figurky prvorepublikových československých vojáků a financů - ve dvaasedmdesátině i v pětatřicetině. Sice jich moc není (tak akorát k řopíku nebo celnici), ale vypadá to na dobrej začátek.


  
Martas2411
Anonymní






1.00 Sigidolar

PříspěvekZaslal: 23/3/2015, 11:57  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Tak to je pěkný odkaz.


  
Střelec
Anonymní






1.00 Sigidolar

PříspěvekZaslal: 23/3/2015, 15:27  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Někde se psalo, že na rozdíl od Maďarů měl Freikorps z řopíků zdravej respekt. Na druhou stranu lze konstatovat, že ho Maďaři nakonec v praxi získali taky. Bohužel poněkud pozdě. 30 mrtvejch a 40 raněnejch ze 100 na prakticky neobsazený linii je zatraceně výmluvný číslo! 70% ztrát...


  
jarl
Obergefreiter


Věk: 45
Založen: 29. 11. 2011
Příspěvky: 1005
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic
17715.18 Sigidolar

czechrepublic.gif
PříspěvekZaslal: 23/3/2015, 17:08  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Martas2411 napsal:
No úplně z jednoduchého hlediska.Aby to nebylo v budoucnu použito proti nim.V Čechách se stavělo opevnění nejen podél hranice ,ale stavělo se i ve vntrozemí,např.tzv.Pražská čára,nebo Vltavská linie.Němci z obavy před protiněmeckým povstáním ze kterého měli strach tyto bunkry zničili.Zůstalo jen pár kusů z těchto linií.Samozřejmě ,že nějaké zničili i na hranicích,ale tak jako Madaři to nezplundrovali .Dle mého to Maďaři zničili z toho samého důvodu .

Takže Maďaři se báli povstání i v oblastech, kde dodnes tvoří dominantní národnostní skupinu? To už je skoro případ pro Chocholouška.

_________________
Quod licet Iovi, non licet bovi.

Kozoroh Pohlaví:Muž Tygr OfflineOsobní galerie uživatele jarlZobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávu
Martas2411
Anonymní






1.00 Sigidolar

PříspěvekZaslal: 23/3/2015, 17:53  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

No Němci to opevnění ničili z toho důvodu jak už jsem psal výše.To platilo ve vnitrozemí ,dále opevnění ničili z důvodu zkoušek svých zbraní a samozřejmě z důvodu že už nebude v budoucnu potřeba,jelikož bylo na území Říše.Poláci na Těšínsku na pár bunkrech vyzkoušeli své zbraně ,ale spíš naše opevnění zařadili do svého ob ranného systému.Maďaři si myslím ničili opevnění z toho důvodu co Němci,bylo to od každého trochu,akorát byli důslednější.Neříkám úplně stoprocentně ,že to bylo kvůli strachu z povstání,omlouvám se za předchozí formulaci.Ale myslím si ,že to byl jeden z hlavních důvodů,aby se to někdy v budoucnu neobrátilo proti nim.
Proto to bylo tak rychle zlikvidováno.Ono lehké opevnění na Slovensku je málo prozkoumané,publikace o tom chybí ,takže ti přesně nemohu sdělit jak to tenkrát bylo.Pouze to dedukuji podle Němců.Osobně si myslím ,kdyby válka dopadla jinak,Němci by zlikvidovali všechny bunkry i v pohraničí.


  
Martas2411
Anonymní






1.00 Sigidolar

PříspěvekZaslal: 15/6/2015, 22:02  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Stuka napsal:


Že žádná publikace o opevnění na Slovensku není, mě nepřekvapuje. Ono toho vůbec ohledně Slovenska hodně chybí a jenom pomalu se něco zkoumá a dává na papír. I když právě v této oblasti by mohl rozkvétat turizmus a náklady na opravu bunkrů by se vrátily. Plus i výdaje na knižní puiblikaci, nějaké letáky, tabule, značky, průvodci a reklama. Věŕím, že zájem by byl velký. Jenže to chce vidět do budoucna a bohužel, co hned nepŕináší nějaké prachy, tak se u nás nekoná a končí to v rozvalinách a bordelu.


Něco pro tebe Stuko

je to od 10.07

http://www.rtvs.sk/televizia/archiv/7705/66211

Já docela čumím ,že se na východním Slovensku něco zachovalo.Já myslel že nezůstalo nic Wink Wink


  
Stuka
Unteroffizier



Založen: 09. 08. 2012
Příspěvky: 791
Bydliště: lesy a hory
14046.52 Sigidolar

slovakia.gif
PříspěvekZaslal: 16/6/2015, 14:14  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

O tom taky slyším poprvé, že na vých.Slovensku je ropíků tolik a celkem v dobrém stavu. Nepřekvapuje mě že o tom mluví Čech. Slováci bohužel nedokáží své zajímavosti dobře prezentovat a turisticky prodat. V takovém Rakousku kde jakou blbost - často úplně prázdnou a chudou na zajímavosti, dokáží ověnčit bombastickou reklamou, vydají brožury, mapky, všude dají cedule, zaopatří nějakou výstavou nebo aspoň parčíkem pro děti a pár stánky - a hned je z toho turistická zajímavost, která spolehlivě státu plní kasu a návštěvník je vlastně také celkem spokojený. Protože to "nic" je zabalené v pěknéím obalu. U nás máme poklady, o kterých neví ani místní. Mr. Green


 Pohlaví:Žena  OfflineOsobní galerie uživatele StukaZobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:      
Odeslat nové témaOdpovědět na téma Zobrazit předchozí témaPoslat email příteli.Seznam uživatelů, kteří vidělit tento příspěvekUložit toto téma jako souborPrintable versionSoukromé zprávyZobrazit následující téma

Zobrazit následující téma
Zobrazit předchozí téma
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nemůžeš připojovat soubory k příspěvkům
Nemůžeš stahovat ani prohlížet přiložené soubory


Časy uváděny v GMT + 1 hodina

Board Security

74387 blokovaných útoků
Powered by phpBB2 Plus, phpBB Styles and Kostenloses Forum based on phpBB © 2001/6 phpBB Group :: FI Theme :: Mody a Credit

[ Time: 0.2306s ][ Queries: 19 (0.0592s) ][ Debug on ]