Obsah fóra Portál Vojna.net Portal
 FAQ  •  Hledat  •  Možnosti  •  Uživatelské skupiny  •  Registrace  •  Profil  •  Soukromé zprávy  •  Přihlášení
Kalendář 
Zobrazit následující téma
Zobrazit předchozí téma

Odeslat nové témaOdpovědět na téma Zobrazit předchozí témaPoslat email příteli.Seznam uživatelů, kteří vidělit tento příspěvekUložit toto téma jako souborPrintable versionSoukromé zprávyZobrazit následující téma
Autor Zpráva
Martas2411
Oberfähnrich


Věk: 39
Založen: 25. 11. 2007
Příspěvky: 1074
Bydliště: Bohumín
21322.82 Sigidolar

czechrepublic.gif
PříspěvekZaslal: 21/10/2011, 22:47  Předmět:  Torpédoborec Błyskawica Odpovědět s citátemDolůNahoru

Torpédoborec Błyskawica


Na tento polský torpédoborec jsem narazil víceméně náhodou na you tube.I když jsem v oblasti námořnictva úplný laik ,tak tento torpédoborec mě fascinoval tak ,že jsem si najel na polské stránky a chtěl jsem něco o něm zjistit.Už jenom kvůli tomu,že přetrvává názor ,že polská armáda měla zastaralou výzbroj a techniku.Samozřejmě ,že měli i novější techniku.Sice v malém počtu ,ale měli.Týká se to letectva ,lodí i ponorek.S tanky na tom byli o poznání hůř.Češi vnímají polskou armádu jako“ sebevrahy co útočí na koních se šavlemi proti německým tankům“.Ale to je jen propaganda,kterou pustili Němci do světa a chytla se.

Takže teď se vrátím k této lodi.V Polsku je torpédoborec Blyskawica národní kulturní památkou a je z něj uděláno muzeum.

Torpédoborec Blyskawica, což v češtině znamená Blesk, byl postaven v anglické loděnici
John Samuel White na ostrově Wight v letech 1935 až 1937.Tato loď byla třídy Grom.Tato třída byla asi pojmenována po torpédoborci Grom ,což byla sesterská loď Blyskawice.Aspoň si to myslím ,když tak mě Destroyi opraví.

Délka lodě byla 114 metrů,šířka 11,3 metry.Nejvyšší rychlost byla 40 uzlů(asi 75km/h),což bylo na tuto dobu neuvěřitelné.Osádku tvořilo podle polských stránek 192 ,podle jiných zdrojů 200 námořníků.Zásoba paliva byla normální -130 tun nebo maximální-. 350 tun.

Výzbroj lodi byla obměňována podle období ve kterém loď sloužila.V roce 1939 tvořila protiletadlovou výzbroj dvě dvojčata kanonu Bofors vz.36 ráže 40 mm.Dále to byly dvě dvojčata kulometů Hotchkiss vz.30 ráže 13,2 mm.V roce 1941 k nim přibyly ještě kulomety Lewis ráže 7.7mm.Později byly kulomety ráže 13.2 mm vyměněny za 20 mm kanony Oerlikon.

Hlavní výzbrojí torpédoborce bylo 7 děl ráže 120 mm od Boforsu.Tyto děla měla dostřel 19.5 km.Jak už jsem psal výše ,tak neustále docházelo k nějakému přezbrojování .Např v roce 1941 byla lod přezbrojena na britské děla ráže 102 mm.Torpédoborec měl ve výzbroji samozřejmě i torpédomety .V roce 1939 to byly dvě trojice torpédometů ráže 550 mm .Loď měla samozřejmě i vrhače hlubinných bomb.

Během války docházelo několikrát k přezbrojování a po válce taktéž .Tentokrát na sovětskou techniku,např. rychlopalné Boforsy ráže 40 mm byly vyměněny za sovětský kanon ráže 37 mm a tak bych mohl pokračovat dále.Zkrátka skoro celá výzbroj byla překopána.

Tak a teď k tomu podstatnému.Na konci roku 1937 připlula Blyskawica do Gdyně .Ale v Polsku moc dlouho nepobyla.Dne 30.srpna 1939 ,den před útokem na Polsko dostali torpédoborce rozkaz opustit Baltik a odplout do Anglie.Záměrně píši torpédoborce,protože byly 3 a to všechny třídy Grom.Jednalo se tedy o Blyskawicu ,dále to byl torpédoborec Grom a poslední se jmenoval Burza.Vše bylo provedeno v takzvané operaci „Peking“ což byl plán na odsunutí lodí do Velké Británie z obav před hrozící válkou.

Takže onoho 30 září 1939 vyrazily Blyskawica ,Grom a Burza do Anglie.První bojovou akcí Blyskawice byl den 7. září 1939 .Toho dne torpédoborec zaútočil u západního pobřeží Anglie na německou ponorku.Od roku 1940 tato loď dělala doprovod konvojům do Norska .Torpédoborec bojoval u Narviku ,kde si připsal na konto dva sestřelené letouny .Dále bojoval u Dunkerque,kde se podílel na evakuaci francouzských a britských vojáků.Podílel se na ochraně konvojů jak v Atlantiku tak i ve Středomoří.Na jaře v roce 1942 doprovázel konvoje do Severní Afriky , při jednom útoku byl torpédoborec zasažen a 4 námořníci zahynuli a několik desítek bylo zraněno.V roce 1944 podporoval operaci Overlord ,kdy ostřeloval pobřeží Normandie.Loď bojovala i ve dvou vítězných namořních bitvách pod Quessantem a La Rochelle,dále dodávala zbraně a materiál francouzskému hnutí odporu.Poslední akce Blyskawicy byla takzvaná operace "Deadlight"(Mrtvé světlo),což bylo potápění německých ponorek, které se vzdali spojencům.

Tento polský torpédoborec za celou válku doprovázel na 83 konvojů,účastnil se 108 bojových patrol,bezprostředně se podílel na potopení dvou válečných lodí ,poškodil nebo zničil 3 ponorky a sestřelil 4 letadla jistě a 3 pravděpodobně.Loď byla celkem třikrát poškozena ,ale ztratila při tom jen 7 námořníků.Mezi spojeneckými námořníky si proto vysloužila přezdívku „Štastná loď“ .Do Polska se Blyskawica vrátila až v roce 1947 a dále sloužila v polském námořnictvu až do vyřazení .Teď je z ní muzeum a národní kulturní památka.

Blyskawica vyplouvá z Gdyně

Image

Blyskawica v Atlantiku

[img]Image Uploaded with ImageShack.us[/img]

Kamufláž rok 1941-42


Image

sesterská loď Grom


Image

a Burza.....

Image



a jedno video s polským komentářem.Nevím co je na tom pravdy ,ale říkají tam ,že Blyskawica byla první lodí ve druhé světové ,která zaútočila na německou ponorku ,ale vzhledem k tomu 7.září 1939 bych tomu i věřil.
Je to asi na 3.50 min.


Link




Zdroje-http://pl.wikipedia.org/wiki/ORP_Błyskawica
http://eturysta.eu/pomorskie/orp-blyskawica-gdynia

časopis-Válka

_________________
VĚRNI ZUSTANEM!



Naposledy upravil Martas2411 dne 22/10/2011, 07:41, celkově upraveno 1 krát
Střelec Pohlaví:Muž Buvol OfflineOsobní galerie uživatele Martas2411Zobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávuOdeslat e-mailSkype
Destroyman
Oberstleutnant


Věk: 43
Založen: 02. 11. 2007
Příspěvky: 2864
Bydliště: Děčín
43617.64 Sigidolar

japan.gif
PříspěvekZaslal: 21/10/2011, 23:48  Předmět:  Re: Torpédoborec Błyskawica Odpovědět s citátemDolůNahoru

Martas2411 napsal:
Blyskawica byla první lodí ve druhé světové ,která zaútočila na německou ponorku ,ale vzhledem k tomu 7.září 1939 bych tomu i věřil.


Pokud je to formulováno takhle, tak to asi pravda je. Čím se ovšem Poláci zrovna moc nechlubí je, že vůbec první lodí, která za války zaútočila na ponorku byl německý torpédoborec Leberecht Maas, když 2. září poškodil polskou ponorku Sep. Stalo se to poté, co Sep vypálil a na vzdálenost 400 metrů Leberecht Maas netrefil jedním torpédem. A to mi do hlavy moc nejde.
Když někdo může na 400 metrů netrefit stodvacetimetrovou loď, tak to už si asi fakt zaslouží titul národní umělec. Mr. Green
Ale jinak to máš Marťasi dobře. Poláci na torpédoborcích odmakali tu nejhorší část války (tím myslím ochranu konvojů v letech 1939/42) a vedli si dobře. I jejich kámoši na ponorkách se časem polepšili a byli dost dobří, například ponorky Sokol a Dzik ve Středomoří zatápěly Němcům a Italům při zásobování Afrikakorpsu tak zle, že jim Angličani dali přezdívku "Terrible Twins" (Strašná dvojčata) a udělili jim právo vyvěsit pirátskou vlajku po návratu z každé hlídky, na které potopili nepřátelskou loď.
To je stará anglická tradice už od roku 1914. Tenkrát totiž ponorka E-9 potopila německý křižník Hela a jejího velitele Maxe Hortona z legrace napadlo připlout do přístavu jako piráti a od té doby to tak dělají všechny anglické ponorky - naposledy když v roce 1982 potopily argentinský křižník General Belgrano. Mno a hádej kdo asi velel od podzimu 1942 velel ochraně konvojů v severním Atlantiku? No jasně - sám Max Horton!
Čili jestli nějaká polská ponorka někdy v budoucnu něco potopí, má na pirátskou vlajku nárok taky, protože tradice je holt tradice... Mr. Green


Image

_________________
Hádat se na internetu je jako závodit na paralympiádě. I když vyhraješ, pořád jsi debil.

Vodnář Pohlaví:Muž Pes OfflineOsobní galerie uživatele DestroymanZobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávu
Martas2411
Oberfähnrich


Věk: 39
Založen: 25. 11. 2007
Příspěvky: 1074
Bydliště: Bohumín
21322.82 Sigidolar

czechrepublic.gif
PříspěvekZaslal: 22/10/2011, 07:48  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Zajímavé,koukám že Poláci měli mimo letců i schopné námořníky.No a s tím prvním útokem ,dalo by se zjistit na kterou ponorku Blyskawica onoho 7.září zaútočila?Jsou toho dne u Kriegsmarine hlášeny nějaké ztráty?

_________________
VĚRNI ZUSTANEM!

Střelec Pohlaví:Muž Buvol OfflineOsobní galerie uživatele Martas2411Zobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávuOdeslat e-mailSkype
Destroyman
Oberstleutnant


Věk: 43
Založen: 02. 11. 2007
Příspěvky: 2864
Bydliště: Děčín
43617.64 Sigidolar

japan.gif
PříspěvekZaslal: 22/10/2011, 11:08  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Tak jméno té napadené ponorky jsem bohužel nikde nenašel. Mělo se to stát v Anglickém kanále mezi Anglií a Francií a útoku se měly zúčastnit i blíže nespecifikované "další torpédoborce", jenže Němci vůbec nic nehlásili. Buďto se Poláci spletli a bůhví na co útočili, nebo byl útok tak špatný, že Němcům nestál za řeč. Ale fakt je, že tou dobou v Kanálu několik německých ponorek bylo.
Podobný zmatek je i v pochybném prvenství potopené ponorky. Němci si nárokovali Sep (na hladinu vyplaval záchranný kruh), ale poškozený Sep se prokazatelně doplazil do internace ve Švédsku a po válce sloužil ještě asi 25 let. Další ponorku - polskou Zbik - si nárokovala německá U-22 kapitána Wintera 8. září. U-22 načapala Zbik stojící při kladení min, na vzdálenost 200 metrů vypálila torpédo a po výbuchu se Zbik ponořila. Ve skutečnosti však torpédo vybuchlo předčasně a Zbiku se nic nestalo.
Takže první doopravdy potopenou ponorkou se stala až 14. září ponorka U-39 kapitána Glattese. U Hebrid zaútočila třemi torpédy na letadlovou loď Ark Royal, ale jedno torpédo minulo a dvě opět explodovala předčasně. Jedinou škodou na Ark Royal byl trochu oprýskaný lak. Následně si drzou ponorku vzaly do prádla tři torpédoborce, po sérii hlubinných náloží se U-39 naposledy vyhoupla na hladinu a zlomila se. Všichni námořníci byli zachráněni a zajati, zajímavé je, že před odvozem do Kanady si nějakou dobu poseděli ve slavném středověkém londýnském vězení Tower! Mr. Green

_________________
Hádat se na internetu je jako závodit na paralympiádě. I když vyhraješ, pořád jsi debil.



Naposledy upravil Destroyman dne 22/10/2011, 16:19, celkově upraveno 2 krát
Vodnář Pohlaví:Muž Pes OfflineOsobní galerie uživatele DestroymanZobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávu
Morybundus
Oberleutnant


Věk: 43
Založen: 01. 11. 2007
Příspěvky: 943
Bydliště: Orlová
6606.84 Sigidolar

czechrepublic.gif
PříspěvekZaslal: 22/10/2011, 14:11  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Já jsem už dávno někde četl,že ten útok na tu německou ponorku byl planý poplach a na tom videu co jste mohli vidět ukazovali olejovou skvrnu,ale už se nikde nepíše a už ne vůbec oficiálně že ten olej samotný pocházel z torpédoborece Blyskawica.Hold Poláci samotní jsou trochu mimo jako vždy Confused Confused
Každopádně nechci podceňovat tento slavný torpedoborec to ani náhodou a už jen svědčí o jeho kvalitách to že se zůčastnil 83 eskort konvojů což je úctihodná bilance na to jak se to v Atlantiku řezalo !!!!!!

_________________
Image

Býk Pohlaví:Muž Pes OfflineOsobní galerie uživatele MorybundusZobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávuOdeslat e-mailZobrazit autorovi WWW stránkySkype
private_joker
Generalmajor


Věk: 21
Založen: 04. 11. 2007
Příspěvky: 1794
Bydliště: Senica,SVK
35286.02 Sigidolar

slovakia.gif
PříspěvekZaslal: 22/10/2011, 19:31  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

páni to sú skvelé a pre mňa nové informácie! chválim.

_________________
Hitler has only one left ball, Göring has two but very small, Himmler has something similar, but poor old Goebbels has no balls at all.

Býk Pohlaví:Muž Opice OfflineOsobní galerie uživatele private_jokerZobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávuZobrazit autorovi WWW stránky
private_joker
Generalmajor


Věk: 21
Založen: 04. 11. 2007
Příspěvky: 1794
Bydliště: Senica,SVK
35286.02 Sigidolar

slovakia.gif
PříspěvekZaslal: 23/10/2011, 21:12  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

inak teraz ma napadlo..Blyskawica bol aj názov pre poľský samopal, využívaný počas Varšavské povstanie nie?

_________________
Hitler has only one left ball, Göring has two but very small, Himmler has something similar, but poor old Goebbels has no balls at all.

Býk Pohlaví:Muž Opice OfflineOsobní galerie uživatele private_jokerZobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávuZobrazit autorovi WWW stránky
Morybundus
Oberleutnant


Věk: 43
Založen: 01. 11. 2007
Příspěvky: 943
Bydliště: Orlová
6606.84 Sigidolar

czechrepublic.gif
PříspěvekZaslal: 24/10/2011, 03:01  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Tak to netuším Private Wink Wink

_________________
Image

Býk Pohlaví:Muž Pes OfflineOsobní galerie uživatele MorybundusZobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávuOdeslat e-mailZobrazit autorovi WWW stránkySkype
Střelec
Unterfeldweber



Založen: 29. 07. 2010
Příspěvky: 546
Bydliště: Plzen
9870.58 Sigidolar

czechrepublic.gif
PříspěvekZaslal: 24/10/2011, 07:51  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Jo - šlo o rukodělnou variaci na STEN, podle některých skazek měl mít lauf jen dvě drážky a snad i zásobník měl směřovat dolů a ne do strany, což později okopírovali samotní Němci. to už jsou ale informace bez záruky. Co se lodě týká, kdysi jsem měl z Polska dovezený papírový model (waterline, měřítko cca 1/500). Zajímavé bylo, že přední dolní věž měla jeden kanón a přední horní (a obě zadní) po dvou. Otázkou je, která z variant výzbroje to byla - asi by se vyplatila nějaká vývojová tabulka, zachycující výzbroj od spuštění do zmuzejnění.


 Pohlaví:Muž  OfflineOsobní galerie uživatele StřelecZobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávu
Destroyman
Oberstleutnant


Věk: 43
Založen: 02. 11. 2007
Příspěvky: 2864
Bydliště: Děčín
43617.64 Sigidolar

japan.gif
PříspěvekZaslal: 24/10/2011, 11:32  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Tak tos měl model s výzbrojí do konce roku 1941. Blyskawica to měla mít nějak takhle:
1937:
7 × 120 mm (dvoudělová věž na přídi, za ní jedna dvoudělová, na zádi dvě dvoudělové)
4 × 40 mm
6 × torpédomet
1941:
8 × čtyřpalcová (101.6 mm) dvojúčelová děla Mk XVI Vickers ve čtyřech dvoudělových věžích
4 × 40 mm bofors
4 × 20 mm oerlikon
6 × torpédomet

Po válce se samozřejmě přešlo na sovětský standart.

_________________
Hádat se na internetu je jako závodit na paralympiádě. I když vyhraješ, pořád jsi debil.

Vodnář Pohlaví:Muž Pes OfflineOsobní galerie uživatele DestroymanZobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávu
private_joker
Generalmajor


Věk: 21
Založen: 04. 11. 2007
Příspěvky: 1794
Bydliště: Senica,SVK
35286.02 Sigidolar

slovakia.gif
PříspěvekZaslal: 24/10/2011, 13:15  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Image
je to síce ťažký Off topic ale tu je fotka samopalu Blyskawica Mr. Green

a torpédoborec Blyskawica dnes vyzerá v Gdyni takto:
Image

_________________
Hitler has only one left ball, Göring has two but very small, Himmler has something similar, but poor old Goebbels has no balls at all.

Býk Pohlaví:Muž Opice OfflineOsobní galerie uživatele private_jokerZobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávuZobrazit autorovi WWW stránky
Martas2411
Oberfähnrich


Věk: 39
Založen: 25. 11. 2007
Příspěvky: 1074
Bydliště: Bohumín
21322.82 Sigidolar

czechrepublic.gif
PříspěvekZaslal: 24/10/2011, 14:27  Předmět:  (Žádný předmět) Odpovědět s citátemDolůNahoru

Střelec napsal:
Otázkou je, která z variant výzbroje to byla - asi by se vyplatila nějaká vývojová tabulka, zachycující výzbroj od spuštění do zmuzejnění.


Zde odkaz,je to v polštině ,ale jsou tam všechny variace výzbroje dokonce i všichni velitelé této lodi.

http://pl.wikipedia.org/wiki/ORP_Błyskawica


akorát si to musíte přepsat do vyhledavavače ,jelikož se to nechce zobrazit.

_________________
VĚRNI ZUSTANEM!

Střelec Pohlaví:Muž Buvol OfflineOsobní galerie uživatele Martas2411Zobrazit informace o autoroviOdeslat soukromou zprávuOdeslat e-mailSkype
Zobrazit příspěvky z předchozích:      
Odeslat nové témaOdpovědět na téma Zobrazit předchozí témaPoslat email příteli.Seznam uživatelů, kteří vidělit tento příspěvekUložit toto téma jako souborPrintable versionSoukromé zprávyZobrazit následující téma

Zobrazit následující téma
Zobrazit předchozí téma
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nemůžeš připojovat soubory k příspěvkům
Nemůžeš stahovat ani prohlížet přiložené soubory


Časy uváděny v GMT + 1 hodina

Board Security

33949 blokovaných útoků
Powered by phpBB2 Plus, phpBB Styles and Kostenloses Forum based on phpBB © 2001/6 phpBB Group :: FI Theme :: Mody a Credit

[ Time: 0.6971s ][ Queries: 19 (0.0294s) ][ Debug on ]