| Autor |
Zpráva |
Morybundus
Oberleutnant
Věk: 43
Založen: 01. 11. 2007
Příspěvky: 943
Bydliště: Orlová
6584.84 Sigidolar
|
|
Americké problémy s torpédy
*********************************
Špatná kvalita torpéd nepochybně prodloužila válku o celé měsíce a stála tak Spojené státy tisíce lidských životů a biliony dolarů," praví se v nezveřejněné operační historii ponorek amerického námořnictva za druhé světové války."Příčina této špatné kvality tkvěla hluboko v systému americké vlády a psychologii jejích zaměstnanců,"uvádí tato studie.Torpédové středisko námořnictva v Newportu na Rhode Islandu mělo od roku 1869 monopol na výrobu torpéd,a to až do roku 1940,kdy bylo otevřeno druhé v Alexandrii ve Virginii.
Přísná nařízení o střídání služby na moři a na břehu způsobila,že žádný americký námořní důstojník nesloužil v těchto střediscích déle než tři roky,takže torpédům rozumělo jen pár odborníků u námořnictva a nikdo mimo ně.Hlavní starostí při zkouškách torpéd bylo,aby žádný z projektilů v ceně 10 000 dolarů nepřišel nazmar,a tak byla opatřena jen lehkou cvičnou hlavicí a nastavena tak,aby cíl podplouvala.Všem stačilo,když projektil udržoval přímý směr v jakékoli hloubce."Na začátku války zde byla celá generace ponorkového personálu,z níž nikdo nikdy neviděl ani neslyšel výbuch torpéda,"uvádí zmíněná nezveřejněná historie.
Pohodlný torpédový monopol nevedl k žádnému spěchu v akumulaci zásob ani v době,kdy se již americká intervence do války zřetelně rýsovala.Ještě počátkem roku 1942 byla celková americká kapacita výroby torpéd šedesát kusů měsíčně.Když Asijské loďstvo opustilo Manilu a zanechalo tam 233 torpéd,znamenalo to ztrátu téměř poloviny zásob amerického námořnictva.Ponorky se svými opatrnými kapitány dostaly nejen příkaz,aby při bojových plavbách se svými torpédy šetřily (to byla neuvěřitelná tupost a rozmar úředníku kteří jen upev?ovali byrokracii),ale byly dokonce posílány na moře jen s dvoutřetinovou zásobou,což bylo neomluvitelné.Taková falešná hospodárnost se vyrovnala nejhorším příkladům tohoto nešvaru u Britů.
Vystřelit jen pár torpéd místo salvy nebo jen jedno místo dvou znamenalo při jejich obrovské nespolehlivosti,že jich bylo ve skutečnosti vyplýtváno ještě víc.Vrcholem absurdity pak bylo,že kapitáni byli v době války chváleni za to,že nespotřebovali svou munici(to muže říct jen vůl).V roce 1942 vyrobily Spojené státy 2 382 torpéd a spotřebovaly jen 2 010.
Brzy po vstupu Ameriky do války však začaly soukromé společnosti vyrábět torpéda pro letadla a hladinové lodě.Westinghouse Corporation získala kontrakt na nové elektrické torpédo Mark XVIII,které bylo určeno i pro ponorky.
Již zavedený typ Mark XIV byl modifikován tak,že plul jen větší rychlostí při menším dosahu,a dostal nové označení Mark XXIII.
Mezitím narostly stížnosti kapitánů na vadná torpéda a roznětky do takové míry,že už je námořní zbrojní úřad nemohl pohodlně připisovat nervům či neschopnosti ponorkářů.Nejvíce stížností uvádělo,že projektil pluje příliš hluboko.V hlášení,jež zní jako ozvěna protestů Gunthera Priena,napsal po bojové plavbě,při níž stejně potopil čtyři lodě,kapitán-poručík J.W.Coe z USS Skipjack v červnu 1942:
Cituji-
"Podniknout plavbu o celkem 8 500 mílích a dosáhnout nepozorovaně pozice k útoku na nepřátelské lodě ze vzdálenosti pouhých 800 metrů jen proto,aby se pak zjistilo,že torpéda plují hluboko a v polovině případů nevybuchnou,se mi zdá nevhodným způsobem pro získání informací,které mohly být shromážděny během jednoho dopoledne ve vzdálenosti pár mil od torpédového střediska při nepoměrně menším nebezpečí."
Na základě toho nařídil velitel MacArthurových ponorek,kontradmirál CHarles A.Lockwood,jenž se měl brzy stát velitelem COMSUBPAC pod Nimitzem (můj americký oblíbenec),ponorce Skipjack,aby zkoušku provedla ve vodách západně od Fremantlu v Západní Austrálii.Torpédo typu Mark XIV bylo nastaveno na zásah sítě vzdálené 850 metrů v hloubce 3 metrů pod hladinou.Zasáhlo ji v sedmi a půl metrech.Druhé pak v šesti metrech.Třetí,nastavené na nulu,zasáhlo ve více než třech metrech,když se cestou odrazilo ode dna.Britské námořnictvo prožilo ostatně stejný problém způsobený stejnými příčinami,ovšem již za první světové války.
Lockwood poslal tyto skličující výsledky 22.června zbrojnímu úřadu.Krátce nato došlo podobné hlášení i od COMSUBPAC.Úřad se bránil v souladu s prastarou tradicí byrokratů.Admirál King sledoval zpovzdálí s narůstajícím hněvem tuto výměnu korespondence a nakonec zasáhl.Nařídil zbrojnímu úřadu,aby provedl opravdové zkoušky Mark XIV a Mark XV (varianta pro torpédoborce).Zkoušky zcela potvrdily tendenci torpéd plout o tři metry hlouběji,než kolik činilo nastavení,a od podzimu 1942 bylo konečně zavedeno nové ovládání hloubky torpéd s přesností do jednoho metru.
Odstranění jedné závady pouze odhalilo druhou.Docházelo totiž k většímu množství předčasných výbuchů,protože delikátní mechanismus torpéd a jejich nespolehlivých roznětek těžko snášel pronikání turbulentnějšími vrstvami vody blíže k hladině.Když to bylo napraveno,ukázalo se,že magnetická rozbuška v roznětce Mark VI je hypersenzitivní (u německých tomu bylo naopak) a vybuchuje příliš daleko od cíle.Ponorkáři proto dávali přednost (někdy v rozporu s rozkazy) použití kontaktních spouští,což způsobilo prudký nárůst počtu torpéd,jež nevybuchovala při zásahu vůbec.A tak došlo k tomu,že ve stejnou dobu měli velitelé ponorek u jednoho velitelství v Tichomoří povoleno magnetickou roznětku deaktivovat,zatímco u druhého to měli zakázáno.
Teprve v říjnu 1943 byla závada kontaktní roznětky,způsobená prostým faktem,že spoušť neudeřila vždy na roznětku dostatečně silně,aby ji přivedla k výbuchu,odstraněna.Nepochybný důkaz o závadě přinesl pozoruhodný experiment s bojovou salvou provedený ponorkou USS Tinosa u Truku.Ze salvy šesti torpéd vystřelených člunem dvě zasáhla a zmrzačila tanker,aniž ho ovšem potopila.Fregatní kapitán Daspit chladnokrevně využil nehybnosti cíle k odpálení ddalších devíti torpéd z optimální vzdálenosti 800 metrů v pravém úhlu.Všech devět zasáhlo,žádné však nevybuchlo.
Daspit zhnuseně odplul zpět na základnu i se zbylými pěti torpédy.Japonci tanker odtáhli do Truku a zachránili jej i s cenným nákladem.Zavedení zdokonalené výbušniny Torpex v únoru 1943 zvýšilo efektivitu těch torpéd,kterým bylo souzeno,aby vybuchla.Zlepšení kontaktních roznětek v říjnu 1943 bylo oficiálně považováno za konec torpédové krize,statistiky nezveřejněné historie ponorek však ukazují,že nebyla ve skutečnosti vyřešena až do konce války.Trvání problému bylo maskováno velmi vysokým skóre potopených lodí dosaženým americkými ponorkáři v roce 1944.
Po většinu prvních dvou let války však na sebe vinu za vadná torpéda museli často nespravedlivě brát ponorkáři.Zbrojní služba odmítala spolupracovat s firmou Westinghouse při vývoji elektrického torpéda až do okamžiku,kdy jí to King nařídil.Výsledkem pak bylo torpédo MArk XXVIII,částečně založené na ukořistěném německém G 7e,tak jako ostatně i Němci byli předtím nuceni kopírovat v době své vlastní krize prvky britských torpéd.
V ponorkové službě však panovala taková nedůvěra vůči torpédům,že po mnoho měsíců se elektrické "ryby" vydávaly jen dobrovolníkům mezi kapitány.Ve vrcholném roce 1944 bylo jen jedno ze tří vystřelených torpéd elektrické.Teprve v roce 1945 se poměr obrátil.Tento výběr se zdá být retrospektivně oprávněný,protože po válce se zjistilo,že torpédo Mark XVIII bylo nejhorší.
Statisticky mělo nejlepší vlastnosti Mark XXIII(zjednodušené Mark XIV) a čluny velitelství COMSUBPAC měly průběžně nejlepší výsledky než čluny od COMSUBSOWESPAC.Celkově dosáhly nejlepších výsledků čluny Pacifického loďstva,vyzbrojený torpédy Mark XIV.Američané za války zaznamenali 34 procent zásahů,což bylo méně než polovina ve srovnání s Němci,a nárokovali si potopení jedné lodě na každých 11 vystřelených torpéd (dosti málo).
Admiral Ernest Joseph King
General Douglas MacArthur
Chester Nimitz
Vice Admiral Charles A. Lockwood, Jr
Torpédové středisko námořnictva v Newportu na Rhode Islandu
USS Skipjack
USS Tinosa
Úderník mark-14
Mark 13 používané americkým letectvem
Mark-14
|
|
|
|
_________________
|
|
   |
       |
|
rudel
Oberstleutnant
Založen: 01. 11. 2007
Příspěvky: 797
11614.62 Sigidolar
|
|
| 11 torpéd na jednu bárku tak to je ozaj brutus! No každý spraví občas chybu.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Morybundus
Oberleutnant
Věk: 43
Založen: 01. 11. 2007
Příspěvky: 943
Bydliště: Orlová
6584.84 Sigidolar
|
|
Je to síla....A zbytečně vyhozené prachy a co je hlavní úsilí lidí jde do sraček 
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
rudel
Oberstleutnant
Založen: 01. 11. 2007
Příspěvky: 797
11614.62 Sigidolar
|
|
| Je až neskutočné ako sa nemci dokázali rýchlo poučiť na chybách v konštrukcii svojich torpéd, zatial čo američanom to trvalo strašne dlho.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Destroyman
Oberstleutnant
Věk: 43
Založen: 02. 11. 2007
Příspěvky: 2834
Bydliště: Děčín
43096.64 Sigidolar
|
|
Rudel: Ono jim to trvalo strašně dlouho proto, že se to museli učit právě od Němců  Představ si, co by udělal Dönitz s kapitánem, kterej by vyplácal jedenáct torpéd na jednu lodičku!
|
|
|
|
_________________
Hádat se na internetu je jako závodit na paralympiádě. I když vyhraješ, pořád jsi debil.
|
|
 |
|
|
Morybundus
Oberleutnant
Věk: 43
Založen: 01. 11. 2007
Příspěvky: 943
Bydliště: Orlová
6584.84 Sigidolar
|
|
| Destroyman napsal: | | Rudel: Ono jim to trvalo strašně dlouho proto, že se to museli učit právě od Němců Představ si, co by udělal Dönitz s kapitánem, kterej by vyplácal jedenáct torpéd na jednu lodičku! |
Dönitz by mu asi zařídil ubytováni v Dachau 
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
rudel
Oberstleutnant
Založen: 01. 11. 2007
Příspěvky: 797
11614.62 Sigidolar
|
|
| Jo tak to by mal ten nešťastník čo vysvetlovať, ale šak mali tiež svoje problémi či už magnetické rozbušky a elektrické torpéda tiež mali svoje slabé miesta, ale neviem či tie magnetické rozbušky nezlihávali viac kôli tomu, že vela lodí prechádzalo procesom šlahnutia, pri ktorom sa trup lode omotal nejakýma káblama pustili prúd a po tomto mala bárka na pár mesiacov po starostiach s magnetickými minama a na torpéda to muselo mať rovnaký účinok.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Destroyman
Oberstleutnant
Věk: 43
Založen: 02. 11. 2007
Příspěvky: 2834
Bydliště: Děčín
43096.64 Sigidolar
|
|
Rudel: ?ekl bych, žes na to kápnul. Ono něco jinýho jsou testy v továrně, kde jsou víceméně laboratorní podmínky a něco jinýho je ponorka plná všelijakejch indukcí a elektromagnetickejch polí. A svou roli mohla sehrát i vlhkost, která byla na ponorkách všude.
Ale abysme se americkejm ponorkářům jen nechechtali. Samozřejmě mezi nima byli i chlapíci, kteří zaslouží obdiv. Třeba jak jsem teď psal v souvislosti s bitvou u ostrova Savo o potopení křižníku Kako ponorkou S-44 kapitána Moorea. To bylo tak, že ponorky třídy S byly v tý době už jen šrot, co se hodil leda tak k výcviku. Výzbroj tvořily ještě malý a pomalý torpéda typu X, který se válely ve skladech ještě snad z dob První světový. Přesto tenhle šrot zaútočil na kolonu válečnejch lodí, který se vracely z vítězný bitvy. Jinak řečeno: posádka si musela připadat, že jdou se vzduchovkou na tygra. A stejně ten křižník dokázali potopit. Klobouk dolů.
|
|
|
|
_________________
Hádat se na internetu je jako závodit na paralympiádě. I když vyhraješ, pořád jsi debil.
|
|
| |
|
|
Morybundus
Oberleutnant
Věk: 43
Založen: 01. 11. 2007
Příspěvky: 943
Bydliště: Orlová
6584.84 Sigidolar
|
|
Jo jo Destroy máš pravdu Amici na ponorkách si nezaslouži náš posměch  Já jsem jen tim článkem chtěl ukázat jaká birokracie byla za války a jak se plýtvalo drahým materiálem a penězma lidí..
Na konec kapitán-poručík J.W.Coe to napsal ve svém hlášení moc dobře.
Jinak k Americkým ponorkářům se určitě vrátím,protože i oni měli ve svých řadách prvotřídní kapacity 
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
Destroyman
Oberstleutnant
Věk: 43
Založen: 02. 11. 2007
Příspěvky: 2834
Bydliště: Děčín
43096.64 Sigidolar
|
|
Morybundus: Dobře, tak to uděláme takhle: Ty napíšeš o nějakým kladným ponorkářským hrdinovi a já o jednom hajzlíkovi, co to už dost přeháněl (jednoho mám nějakou dobu v pácu). Ať je to vyvážený. Platí?
Jinak co se týče americkejch byrokratů, o tom asi nemá smysl se bavit. Ne že by byli hloupí nebo neschopní, to ne - a tím hůř. Naopak, byli velice chytří a velice zdatní, bohužel jim příliš často záleželo především na vlastním prospěchu a vlastní kariéře a národní zájmy byly až příliš často na druhém místě.
|
|
|
|
_________________
Hádat se na internetu je jako závodit na paralympiádě. I když vyhraješ, pořád jsi debil.
|
|
| |
|
|
Morybundus
Oberleutnant
Věk: 43
Založen: 01. 11. 2007
Příspěvky: 943
Bydliště: Orlová
6584.84 Sigidolar
|
|
Vlastní prospěch to jsou ty správné slova...
Jinak souhlasím s tvým návrhem Destoy,ale bude to později,protože mám toho dost rozpracovaného
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
Morybundus
Oberleutnant
Věk: 43
Založen: 01. 11. 2007
Příspěvky: 943
Bydliště: Orlová
6584.84 Sigidolar
|
|
| rudel napsal: | | Jo tak to by mal ten nešťastník čo vysvetlovať, ale šak mali tiež svoje problémi či už magnetické rozbušky a elektrické torpéda tiež mali svoje slabé miesta, ale neviem či tie magnetické rozbušky nezlihávali viac kôli tomu, že vela lodí prechádzalo procesom šlahnutia, pri ktorom sa trup lode omotal nejakýma káblama pustili prúd a po tomto mala bárka na pár mesiacov po starostiach s magnetickými minama a na torpéda to muselo mať rovnaký účinok. |
A proto přišli chytré německé hlavy s tím že vyrobili Akusticky naváděná torpéda sice jejich účinnost byla jen 30%,ale i tak dokázali Němci na daný problém moc dobře odpovědět
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
rudel
Oberstleutnant
Založen: 01. 11. 2007
Příspěvky: 797
11614.62 Sigidolar
|
|
| To sú ozaj dobré torpéda, sice na torpédoborce mi zatial stačia aj parné, ale toto bola skutočne dobrá hračka. Súdruhovia radi všelijaké hračky vymýšlali.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Morybundus
Oberleutnant
Věk: 43
Založen: 01. 11. 2007
Příspěvky: 943
Bydliště: Orlová
6584.84 Sigidolar
|
|
Když jsme u těch torpéd Rudi tak moje nejoblíbenější je a určitě ho v budoucnu budeš velmi rád používat v Silent Hunrovi model G7e verze T-IIIa bylo to vylepšené torpédo s elektrickým pohonem a o proti verzi T-III mělo dosah 7500 m při rychlosti 30 uzlů...paráda 
Jinak dneska dodám článek o německých torpédech,ale už jste ho asi četli na starém fóru..
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
rudel
Oberstleutnant
Založen: 01. 11. 2007
Příspěvky: 797
11614.62 Sigidolar
|
|
Jo viem o čom hovoríš a na článok aj torpéda sa už moc teším. 
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
Zobrazit následující téma
Zobrazit předchozí téma
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nemůžeš připojovat soubory k příspěvkům
Nemůžeš stahovat ani prohlížet přiložené soubory
|
Časy uváděny v GMT + 1 hodina
 30923 blokovaných útoků |
Kalendář 
